Сегодня, 29 июля, спустя три дня флешмоба #ЗабулаЗапитатьуМарченка заместитель главы облсовета и уполномоченный по вопросам обеспечения равных прав и возможностей женщин и мужчин, предотвращению и противодействию насилию по гендерному признаку в Запорожской области Владислав Марченко прокомментировал скандал, который развернулся вокруг его поста в Facebook и ответил на вопросы журналистов.
061 публикует ответы Владислава Марченко целиком.
Напомним, в пятницу, 26 июля, Марченко опубликовал на своей странице в соцсети пост. Он цитировал неизвестного автора, смысл высказывания которого в том, что женщины в коротких юбках - "проститутки" и относиться к ним можно соответствующе, а "Королевы" должны прикрывать свое тело и выглядеть скромно. В этом посте мнение подано под соусом юмора, полной градации от скромности к проституции политик не привел. После статьи 061 запорожанка Дарья Беликова запустила флешмоб в Facebok, для которого позже другая запорожанка - Виктория Петрова - придумала хештег #забулазапитатьумарченка. Смысл флешмоба в том, чтобы показать, что многие девушки одевают короткую одежду и вовсе не потому, что они "проститутки", а также высказать осуждение объективации женщин.
ДЛЯ СПРАВКИ: объективация — это процесс опредмечивания женщин, сведения к картинке, к абстрактному образу, искусственно наделенному рядом характеристик, отвечающих интересам мужчин. Например, «все женщины любят сильную руку», «женщинам нравится быть соблазненными», «женщинам нравится ничего не решать», «все женщины хотят быть красавицами с идеальными пропорциями и чертами лица», «главное задание женщин - вдохновлять мужчин».
- Владислав, что побудило вас написать этот пост?
Первое. Я, находясь в нерабочее время, посещая спортклуб (я это делаю регулярно), как нормальный молодой человек, мужчина, муж и отец нормально воспринимаю окружающую среду. Поскольку я являюсь сторонником традиционной семьи, я стараюсь это лично всячески пропагандировать своим образом жизни.
Второе. Мое личное мнение не является навязыванием кому-то. И я не использовал конкретную данную ситуацию как усиление информационного повода через свою должность в местном самоуправлении и занимаемую дополнительную должность как гендерного уполномоченного. Это две базовые вещи, на которые стоит обратить внимание.
Я лично восхищаюсь женской красотой и глубоко убежден, что женщина - это венец Божьего творения. Нет ничего красивее, чем женская красота. Но - есть одна поправка.
Я, воспитывая свою дочь, ей говорю: что она девушка и она должна знать себе цену. Чтобы эта красота ценилась.
Что произошло конкретно в зале. О чем речь и о чем пост. Если б вы были внимательны - вы почти были все внимательны, но немножко не на то сфокусировали внимание. Первые три строчки - это была моя прямая речь, там было конкретно написано “Это мои мысли”, и дальше была вырезка из текста на русском языке с отсылкой на автора (на самом деле нет, - 061). Я акцентировал внимание, что у меня в процессе занятия спортом пришли вот такие мысли, которые вырезаны в том контексте. О чем речь, вы знаете. Почему я к этому пришел, вам, наверное, интересно? Сегодня в 7 утра, когда я пришел в спортивный клуб в нерабочее время (в клубе я не знаю, кто мой подписчик, кто меня читает), ко мне начали подходить и мужчины, и девушки. И не сговариваясь, не обсуждая, конкретно с отсылкой на пятницу сказали: “Это, наверное, вот та девушка в трусах такого-то цвета?”. Мы не сговаривались. О чем речь. Я не против спортивной формы, я наверное, вас (указывая на журналистку 061, - ред.) видел в спортклубе? Вы совершенно прекрасно выглядите в лосинах и в футболке. Это все нормально, но вот где вот эта грань - она очень тонкая и часто стирается.
И когда мы идем в общественное место, с нами наши дети, наши семьи, а там люди употребляют спиртное - даже не сильно алкогольное, что мы делаем? Мы вызываем полицию, потому что это нарушение общественного порядка. Законодатель урегулировал этот вопрос. Но вопрос “как одеваться” - это вопрос моральных ценностей. Совершенно очевидно, я не хотел бы, чтобы моя семья видела вульгарщину. Хочу, чтобы вы все поняли: очень важно разграничивать слово “сексуальность” - то, что вы сейчас представляете (указал на журналистку “1+1” в шортах и с декольте, - ред.) и “вульгарщина”. Это совершенно разные понятия. Так вот мой пост и мои мысли конкретно о втором - о вульгарщине. По меньшей мере это неприлично к окружающим людям.
Если говорить конкретно в зале, то одеваясь в одежду из секс-шопа и идя заниматься спортом… Совсем другие мысли закрадываются у тех, кто вокруг находятся.
Я удовлетворенный молодой человек, у меня прекрасная жена, у меня с этим вопросов нет. Но я чувствую себя некомфортно, когда кто-то в полураздетом виде пришел заниматься. Я прекрасно понимаю, что туда приходят для других вещей, когда одеваются тематически. Есть тематические вежи - пляж, клуб, вечеринки. Какие вопросы? Никаких вопросов.
1+1: В вашем посте сказано, что женщина в короткой юбке, с декольте выглядит, как проститутка, и абсолютно нормально, что к ней относятся, как к проститутке...
Хочу, чтобы вы вернулись к тому, с чего я начал. первое: я акцентировал внимание (и это невозможно стереть или удалить) - это мысли мои. Дальше я привел кусок текста, автором которого я не являюсь. Возможно, там грубо это сказано. Еще раз, если кого-то это задевает, глубоко прошу извинить.
Я еще раз хочу сказать, я нормально отношусь к слабой половине пола. Вы сейчас скажете, что это сексизм.
061: Да, это сексизм.
Так принято в наших традициях и в нашем народе. Вы, девушки, для нас - это самое ценное, что может быть, что двигает мужчинами. Тот двигатель, который развивает нашу страну.
Но когда девушка обесценивает свое понятие женщины и красоты, это вызывает вопросы. И я не хотел бы, чтобы моя страна превращалась в вульгарную девицу, которой цена минимальна. Я хочу, чтобы наши девушки были самые бесценные, самые красивые - какие они есть.
112: Так а что конкретно вы увидели в спортзале?
Есть конкретная девушка, одежда которой была из секс-шопа. Это нижнее белье: трусы и топ. Но топом это назвать нельзя. Я знаю, что такое топ - моя жена носит топ на пляж. И также я знаю, где это может быть куплено.
Я сегодня пришел в зал, где и мужчины, и женщины - хочу подчеркнуть, женщины - подходили и говорили: “Ты все правильно “топишь”, только там интонация не та”. Я извинился, сказал, что это была вырезка - я не автор того текста. И они говорят: “ у меня тоже есть такое белье, но я не могу такое надеть, потому что у меня ж растет ребенок, что люди скажут”.
061: Когда люди пьют алкогольные напитки, это несет угрозу для окружающих. Когда люди курят в общественном месте, это тоже несет угрозу дляздоровья окружающих. А чем чревато то, что девушка занимается, пусть даже в очень коротких шортах, в спортзале?
Для этого надо немножко изучить психологию мужчин, и вам станет все понятно. Мужчина и женщина - это разные вещи.
Женщина - это очень сложный механизм, я бы так сказал, интеллект. Мужчина - это … Я признаюсь честно, мужчина - это достаточно примитивное создание в этих вопросах. Если говорить аллегорией, это светофор, у которого даже нет желтого цвета. Есть зеленый и красный.
Я вам говорю не про себя, я вам говорю о психологии мужчины. И когда женщина классно выглядит, она что делает? Фокусирует на себе внимание. И когда я иду в зал заниматься в 7 утра, вставая в 6, я хочу поработать. Я хожу не для того. И когда мое внимание волей-неволей… Я где-то рядом становлюсь или соприкасаюсь, выполняя какие-то упражнения, мои мысли заняты чем-то другим. И это неправильно. И в конце концов, я так воспитан, так не должно быть. Есть спортивная одежда, вы в ней ходите. Я не понимаю... Вот все те, кого я видел в этом спортзале, и те, кто участвовали в этом хайпе, все нормально выглядят, нормально одеваются, без вульгарщины. Но почему-то накинулись на это все. Я понимаю, возможно, где-то резковато, прошу прощения. Может быть, не вчитывался, потому что я был под эмоциями и между упражнениями писал пост.
Но еще раз хочу сказать: женщина - это самое ценное, что есть на этой земле. Это то, что движет и развивает наш мир.
И женщина должна быть неприступной, я так считаю. Вот пусть меня сексисты простят, женщина - это посерьезней, чем мужчина.
061: Кому женщина должна?
Мне женщина ничего не должна.
061: Вы сказали, что женщина должна быть неприступной. Кому она должна?
Я не понимаю.
1+1: Вы, возглавляя комитет по гендерному равенству, утверждаете публично, что женщина должна как-то одеваться, что женщины и мужчины - это разные создания и так далее.
Я хочу сказать как член этого общества. Вот нашего общества.
1+1: А чем тогда вообще занимается ваш комитет?
Для этого вам надо изучить, чем занимается наш комитет. Это не только как женщины одеваются. То, о чем мы сейчас говорим - это вообще процентов 20. И когда к нам приходят, когда есть насилие над женщинами по селам, когда пьяный мужик насилует женщину, которая как-то выглядит, мы разбираемся в этих вопросах и узнаем причину. Потому что пьяный мужчина, когда видит красивую женщину, у него нет вообще никаких "стопов". Этих проблем масса, вы это знаете. В нашей области в том числе.
После этого ответа журналистка 1+1 попыталась все же выяснить, нормально ли, что она ходит в коротких шортах и с декольте с точки зрения Владислава Марченко, на что он ответил:
“Вы прекрасно выглядите. Если бы я был не женат, я бы пригласил вас поужинать сегодня. С удовольствием”.
- Вы пост удалили?
Нет, там все намного глубже. Его удалил Фейсбук из-за жалоб нескольких десятков “забаненных” активистов, которые вылили грязь в комментариях. За что и были “забанены”. Я хотел бы вас спросить: вы комментарии читали? То, что там творилось - это европейские?
- Вы должностное лицо, поэтому с вас спрос больше.
Прошу не путать - это делалось в нерабочее время.
После этого ответа между Марченко и журналисткой 1+1 случился спор о том, можно ли гендерному уполномоченному быть сексистом в нерабочее время.
СТБ: А касательно вашего следующего поста о фемсообществе и какашках?
Эти два поста связаны. Я спрошу у вас: это нормально - то, что происходило в комментариях или нет? Просто по-человечески. Я почти не видел без матюков ни одного. Это же не нормально, мы же все люди. И что? Кто-то навязывает? Кто-то хочет исправить мое мнение? А что такое тогда “европейские ценности”? Это что тогда, свобода мысли и свобода воли?
061: А вы уверены, что только “фемсообщество” отмечалось у вас в комментариях?
Нет.
061: А почему вы тогда к нему обращались?
Потому что те, которые этот массовый флешмоб затеяли, они являются сторонниками сообщества.
061: Как вы считаете, человек, который не разделяет те ценности, которые необходимы ему при исполнении должностных обязанностей, может занимать эту должность? Например: чиновник, который в свободное от работы время берет взятки.
Чтоб не было никаких вопросов. Мы являемся коллегиальным органом - Запорожский областной совет. 84 депутата решают все вопросы по функционированию. Я за должность не держусь. Чтобы вы услышали, я заявляю на всю Украину. Если у депутатов есть кандидатура, которая, как вы говорите, больше бы вам соответствовала или была более комфортна для вас, пусть вносят предложения и голосуют.
061: Мы говорим сейчас не о моем комфорте, а о соответствии ценностей человека и ценностей должностного лица.
Если вы хотите от меня получить ответ, как я считаю, то я считаю, что нужно разобрать по полочкам, что эта должность предусматривает, какие функциональные обязанности выполняет, а потом увидеть, что в этих обязанностях не соответствует занимаемой должности.
1+1: То есть. Вы считаете, что вы своей должности абсолютно соответствуете?
Я хочу сказать, что на эту должность меня выбрало большинство депутатов коллегиального органа.
061: Невольно?
Нет, не вольно.
Радіо Свобода: Заявление вы писали, что готовы покинуть должность?
С какого перепуга я должен идти с должности? За то, что 100 человек я забанил в Фейсбуке, а 200 добавилось? Или что? В два раза больше добавилось человек, чем те, кого я отключил от комментариев. В два раза больше. Я в связи с этим постом вижу единственное: что это очень важный для нашего общества сегодня вопрос. Но очень болезненный.Я понимаю, что нужно работать с этим вопросом немножко больше. И я буду работать с этим вопросом больше. Углубляться в его познание.
061: Как вы считаете, возможно ли, чтобы европейский чиновник в другой европейской стране опубликовал такой пост?
Я считаю, что европейские чиновники и представители европейских и западных фондов, которые активно комментировали пост откровенной грязью, нецензурщиной, они не имеют права занимать и управлять теми органами европейских и западных организаций из-за той ругани под постами.
061: А можете пример привести? Название организаций? Я же теперь не могу зайти к вам на страницу и посмотреть?
Вы не можете посмотреть, да.
[ Примера Марченко не привел.]
Напомним, что Владислав Марченко поддержал создание в областном совете межфракционной группы "Равные возможности", поэтому его кандидатуру предложила председательница межфракционной депутатской группы Татьяна Ковылина.
Почему это вызвало волну возмущений, читайте по ссылке: Владислав Марченко стал главным по гендерному равенству в области: возмущение запорожцев, связь с ЛГБТ и помощник-трансгендер.
В записи, которую 27 декабря 2017 года опубликовала Генпрокуратура в рамках антикоррупционного расследования зафиксировано, как Владислав Марченко шутил с братом о "разрыве коррупционной плевы". Позже заместитель председателя облсовета писал на странице в соцсети, что отстаивать "свои Божьи интересы" и бороться с ЛГБТ можно по примеру Уганды. Марченко описал законодательный опыт страны “третьего мира" в отношении ЛГБТ: "... показывает, что в современном мире возможно отстаивать свои Божьи интересы, невзирая на сопротивление нового мирового порядка". Напомним, что президент Уганды настаивает на том, что рот для еды, а не для секса - для гетеросексуалов в том числе. Этот пост Марченко высмеяли в программе Майкла Щура: